المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : مقدمه في علم الاحصاء



احمد
27-Aug-2005, 03:06 PM
مقدمه في علم الاحصاء

بسم الله الرحمن الرحيم


بادئ ذي بدء، اعتذر عن تأخري في كتابة"مايحتاجه الصيدلي من علم الاحصاء" ولذلك لظروفي الدراسية. أحب أن أستأذن المشرف بذلك وأخوله لنقل الموضوع الى المنتدى المناسب!!!

أحب أن يسمح لي الأخوة "بعدم "الدخول بشكل منتظم" وذلك لعدم قدرتي على ذلك, ولكني أعد بإذن الله بالاستمرار.

أريد أن اكتب الامثلة وبعض الاسماء باللغة الانجليزية وذلك لانها جميعا تكتب كذلك بالمقالات العلمية, فيكون ايسر علينا فيما بعد فهمها أينما وجدناها!!!

أرجو من جميع الاخوة الحصول على برنامج"minitab ver14'' حيث يعتبر من البرامج القيمة والسهلة في نفس الوقت, التي تتيح لك حساب القيم والرسوم الاحصائية ونقدها بأسلوب سهل وميسر.

سوف اطرح كثيرا من الأسئلة وأضع كبعض التمارين التي تساعد القارئ على استيعاب الموضوع بشكل ايسر وأدق :confused: .....والله المستعان

أهمية الاحصاء

1- يعطي تحليلات مبسطة رقمية او مرسومة ومعتمدة عالميا لتحليل الحالات المختلفة"الطبية خاصة"
2-يتيح للباحث طرح فرضية واثباتها او نفيها
3-يتيح الاجابة على بعض الأسئلة المعقدة برسمة واحدة

لن أتفلسف عليكم كثيرا ولكن بقدر معرفة أهمية المادة, يتحمس القارئ

*نوع البيانات

يهمنا كثيرا معرفة نوع البيانات وذلك لان كل نوع من البيانات له اختباراته الاحصائية التي تخصه. فإذا لم تتعرف على نوع البيانات التي معك فإنك بالتاكيد لن تتعرف على الاختبار الاحصائي المناسب لها.

نوع البيانات:

1- وصفي"qualitatvive":
أ- مرتب"ordered": مثلا Small, medium, large
ب- غير مرتب: male,female/ eye's colour/

2- كميQuantitative:

ا- منقطع Discrete
number of childern in your family/ No. of surgeries
ب- متصله continuous
مثلا Blood pressure
لانك قد تجد ضغط المريض 110 او 110.1 او 110.2 او 110.3 وهكذ
اما افراد عائلتك الاطفال فهم اما 3 او 4 او 5 ولا يمكن ان يكونوا 4.5 مثلا
ولذلك سميت متصله ومنقطعه


أسئلة:

مانوع البيانات الاتيه :confused: :

No. of patients who were involved
Age
Gender
Height
Weight
Dose of the drug A



الحلقة القادمة سوف تكون ان شاء الله في
Methods for Qualitative data

ريما
27-Aug-2005, 11:44 PM
مشكوووور يادكتور احمد والله يعطيك العافية



أسئلة:
مانوع البيانات الاتيه :

No. of patients who were involved
Age
Gender
Height
Weight
Dose of the drug A


Age

منقطع Discrete

Gender
وصفي"qualitatvive"

كميQuantitative:
منقطع Discrete
Height
Weight

Dose of the drug A
:confused:

احمد بن منصور
28-Aug-2005, 08:19 PM
اهلا بأخي ابي عبدالرحمن

حمداً لله على سلامتك واعانك في دراستك ....

وموضوعك قد يبدو للبعض غير مهم ....لكني اعتقد اننا في النهاية سنستفيد استفادة كبرى من طرح مثل هذا الموضوع ....خاصة واننا مررنا على مادة الاحصاء مرور الكرام في الكلية ..

واعذني على التطفل لتنسيق الموضوع ....


ولي عودة للإجابة على الاسئلة .....



دمت بخير

Analgesic
28-Aug-2005, 11:54 PM
شكرا دكتور احمد وبانتظار المزيد

رحال
30-Aug-2005, 07:18 PM
جزاك الله كل خير اخوي احمد و الكل مستعد للمعلومات

الراكـــدة
30-Aug-2005, 09:09 PM
السلام عليكم ورجمة الله وبركاته..
مشكور استاذ. أحمد على الشرح الواضح والمبسط
صراحة حسيت اني فاهمة لكن احترت كثير يوم بديت أفكر بالأسئلة,,
بس هذا الي طلع معي:

Age
quantitative-continous

Gender
qualitative

Height
quantitative-continous

Weight
quantitative-continous

Dose of the drug A
quantitative-continous

احمد
31-Aug-2005, 04:34 AM
بسم الله الرحمن الرحيم

أشكركم على التفاعل
أشكر الاخ منصور على التعديل
أرجو منك أن تستمر في الترتيب ولك مني الشكر والتقدير

الجواب الصحيح هو جواب الاخت راكدة

فالعمر قد يكون سنه او سنه ونصف او سنه وثلاثة ارباع quantitative-continous

والطول والوزن والجرعات كذلك

اما الجنس فهو وصفي وليس كمي

احمد
31-Aug-2005, 05:52 AM
بسم الله الرحمن الرحيم

Methods for Quantitative Data





الان وبعد معرفة نوعية البيانات دعونا نناقش كيفية تحليلها

بالنسبة للبينات الكمية فإن احسن الطرق لتحليلها هو قياس النزعة المركزيه Central tendency وكذك قياس مدى توزع البيانات

لقياس مدى توزع البيانات فإننا نستخدم Quantiles وهي عبارة عن الاتي:

Median: central value, that 50% of the data falls on either side
Lower Quartile: chosen to place 25% of the data below it, 75% above it
Upper Quartile:chosen to place 75% of the data below it, 25% above it
مثال من البيانات الاتيه
11 10 10 9 7 5 5 4 2
لاحظ ان المتوسطMeanوهو مقياس النزعة المركزيه هو 7 حيث يقسم الارقام الى طرفين متساويين فيكون اربع ارقام عن يمينه واربع عن شماله
Lower Quartile=4.5
حيث انها تقع بين 4 و 5 فنجمعهما ونقسمها على 2

فأين يقع Upper Quartile؟

ايضا هناك بعض المعايير الاخرى:
Maximum القيمة الكبرى
Minimum القيمة الصغرى
Median الوسيط
IQU =Inter-Quartile range حيث تجمع الربع الاول والثالث وتقسمهم على 2

نرجع للمتوسط, يأخذ منه بعض الاشتقاقات التي لاتعنيينا لنصل أخير الى ما يسمى بالانحراف المعياري
Standard Deviation

جميع القيم سالفة الذكر مهمة جدا وتجدها في أي بحث على كمي على مستوى الكرة الارضيه كلها

اهميتها:
تصف لك وضع بياناتك هل هي منحازة Skewness او معتدله مثلا

عند اخذك لعينات" مرضي مصابين بورم......" هل التقاطك للعينة صحيح هل البيانات التي اخذتها معقوله. أعرف انها سوف تشكل كثيرا ولكن مع التطبيق والامثلة سوف تجدون الامر أكثر سهولة

تطبيقات:
يهمنا كثيرا ان تكون البيانات غير منحازة ومقاربه كلها للمنتصفSymmetric distribution


If we have a symmetric distribution that means, Mean≈Median
If the data are positively skewed, Mean>Median
If the data are negatively skewed, Mean<Median

يجب ان نعرف في النهاية ان المتوسط والانحراف المعياري اهم بكثير من باقي الاشياء, ولكن قد نحتاج الباقي!!!

مثلا عندما تكون البيانات منحازة فإنه يفضل لوصفها استخدام الوسيط والارباع والمنوال"القيمة الاكثر تكرار" لان الوسيط خاصة لا يتأثر بالقيم المنحازة كثيرا(عندما نتطرق للرسوم في الدرس المقبل تتضح الصورة أكثر)

السؤال:

لديك هذا المثال:

79patient with CAD are undergoing CABG.We will attempt to see the Superooxide level and correspond it to their age

SO levels:
100, 290, 299, 300,390,499,500,690,409,700,900,1900,2000,4000,

Please give simple description of these values?
Are they SKEWED?
What is the best way to descrip them?(Mean,Median)

وبالتوفيق

الراكـــدة
09-Sep-2005, 09:00 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته..
الله يعطيك العافية على الدرس الجديد الي يحتوي على معلومات قيمة,, حفظت الدرس عندي بالكمبيوتر وقريته كذا مرة لأن فيه معلومات مااستوعبتها على طول :o
حاولت أحل التطبيقات وإن شاء الله أكون فاهمة صح :)


فأين يقع Upper Quartile؟
قياساً على طريقتك في إيجاد Lower Quartile فإن الجواب =10 (10+10/2=10)
بس عندي استفسار صغير, إذا كانت العينة كبيرة والبيانات أعداد كثيرة وشلو نقدر نطلع هذي القيم؟ هل بتكون بهذي السهولة؟؟


السؤال:

لديك هذا المثال:

79patient with CAD are undergoing CABG.We will attempt to see the Superooxide level and correspond it to their age

SO levels:
100, 290, 299, 300,390,499,500,690,409,700,900,1900,2000,4000,

Please give simple description of these values?
مافهمت على أي أساس نوصفهم! :confused:


Are they SKEWED?
yes, they're postively skewed (Mean>Median


What is the best way to descrip them?(Mean,Median)
median is the best since there is an extrem values
بانتظار الدروس القادمة بإذن الله

احمد
10-Sep-2005, 10:11 AM
سم الله الرحمن الرحيم

أشكر الأخت على التفاعل وأرجو من باقي الإخوة التفاعل أيضا لأنه إذا لم تعرف البداية فلن تعرف النهاية التي هي طرق قراءة البحوث العلمية وتقييم التجارب الإكلينيكية, على كل حال

الجوابDescriptive Statistics: SO Levels

Variable Mean Minimum Q1 Median Q3 Maximum
SO Levels 927 100 300 500 1150 4000

وصف البيانات هو عبارة عن إعطاء أرقام إحصائية كما سبق
وكما ذكرت فان المتوسط أكبر بكثير من الوسيط فان البيانات
postively skewed
ولذلك نفضل لوصفها استخدام الوسيط لانه لايتأثر بالقيم المتطرفة
Extreem values
ومن نظرة خاطفة وقبل اجراء جميع ذلك نستطيع القول ان بياناتنا ليست متوزعة على المنتصف كما يبدو منها فبعضها قليل جدا وبعضها كبير جدا

يوجد برامج للتعاملات الاحصائية ومن اشهرها برنامج SPSS
وبرنامج minitabl وهو سهل التعامل ومفيد جدا للمبتدئين

لذا طلبت من الاخوة محاولة الحصول على نسخة منه لاني سوف اضع تدريبات لكيفية التعامل معه

الراكـــدة
12-Sep-2005, 03:41 AM
يوجد برامج للتعاملات الاحصائية ومن اشهرها برنامج SPSS
وبرنامج minitabl وهو سهل التعامل ومفيد جدا للمبتدئين
من وين أجيبهم هالبرامج؟ تتوقع أحصله بمكتبة جرير؟؟
برنامج SPSS حصلته بالنت بس مدة التحميل مرة طويــــــــــلة 6 ساعات !!

احمد
15-Sep-2005, 05:04 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

هذا الدرس تابع لما قبله ولكن بدلا من ان احكم على البيانات من حيث انها Normally distributed من الوسط والوسيط والربع الاول والربع الاخير

هنا سوف نحكم على البيانات من الرسوم الاحصائية

" رسمة خير من ألف كلمة"


الرسوم سوف تلحق ان شاء الله في ملف وورد

الرسوم الاحصائية:

1- Stem and leaf
- easy to be done
- suitable for" small set of data" like 50 and less
-it shows the quantiles"الارباع"

2- Dot and plot
-For larg data like
-show more information compared to stem and leaf(have a look to the graph and tell me)

3-Box and Whiskers:
-Huge data
-Loss of actual data? how
-Suitable when comparing several groups
-show the quartiles

4-Scatter plot:
-To compare TWO QUANTITATIVE DATA

5-Histogram
for data more that 1000

احمد
26-Sep-2005, 08:59 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

بعد أن عرفنا كيفية وصف البيانات ومعرفة نوعية توزيعها هل هو Normalاو هو skwed ،

يتأتى علينا أن نفهم النظرية الاحصائية. مامعناها؟ ولماذا استخدمها؟ وكيف اتنبأ بنتائجها؟

أحب أن أأكد مرة أخرى أنه بناء على حكمنا للبيانات من حيث انها Normalاو هو skwed ، سوف نختار الطريقة المناسبة لفرض النظرية الاحصائية ولاختيار مايسمى ب اختبار النظرية الاحصائية

سوف أطرح هنا أبسط وأكثر الطرق أستخداما لكي لا يحصل اللبس ولا تشتبه الامور

أهمية النظرية الاحصائية واختباراتها

إذا أردت عمل اي دراسة اكلينيكية او مخبريه فلابد أن تكون لديك فرضية ما!!

مثلا : البروبرانول أفضل من الكابتوبريل في خفض ضغط كبار السن!!!

هذه مثلا تعتبر فرضيه. دعني أدرسها معك وندقق فيها النظر:

اولا المجتمع(Population) الذي سوف تجرى عليه الدراسه هو" المصابين بالضغط من كبار السن والذين يأخذون أحد هذين الدوائين"
ثانيا: فرضيتي Null: نفترض أن المجموعتين متساويتين
ثالثا: الفرضية العكسية(Alternative) وهي ببساطه انه يوجد فرق بين الدوائين!!
رابعا: سوف يكون لدينا ارقام وهي عبارة عن ضغط الدم في المجموعتين باعتبار اننا نهدف مثلا الى systolic blood pressure
اذن عندها سوف نحصل على مجموعتين من الارقام الاولى تابعه للبروبرانول والمجموعه الاخرى للكابتوبريل

مجموعة البروبرانولول: 100,120,122,122,123,140,129,111,143,125,144
مجموعة الكابتوبريل: 133,123,137,135,143,137,138,130,140,136,133,129

ليس شرطا ان نحصل على نفس عدد المرضى في كل المجموعتين

هنا لكي نعرف هل فعلا هناك فرق بين الدوائين أولا، فإننا نجري اختبار الفرضية الاحصائيه

بإفتراض ان البيانات Normally distributed

فاختبار الفرضيه سوف يكون ب Two sided T-test
بغض النظر عما يعني اسم هذا الاختبار، هنا يكفى ان نعرف ان هذا الاختبار يجرى للتأكد من وجود فرق بين مجموعتين "كميتين" وليستا وصفيتين، يعني انهما يحتويان على أرقام

الذي يجري لنا الاختبار هو أحد البرامج الاحصائية حيث تدخل البيانات السابقة للبرنامج ويعطيك النتيجة في لحظات

طبعا انا عملت الاختبار لكم في برنامج Minitab وهاهي النتيجه


Descriptive Statistics: Captopril; Propranolol

Variable N N* Mean SE Mean StDev Minimum Q1 Median Q3
Captopril 12 0 134,50 1,55 5,37 123,00 130,75 135,50 137,75
Propranolol 11 0 125,36 4,04 13,39 100,00 120,00 123,00 140,00

Variable Maximum
Captopril 143,00
Propranolol 144,00


بالنسبة لاختبار النظرية الاحصائيه فالنتيجة كالتالي

Two-Sample T-Test and CI: Propranolol; Captopril

Two-sample T for Propranolol vs Captopril

N Mean StDev SE Mean
Propranolol 11 125,4 13,4 4,0
Captopril 12 134,50 5,37 1,5


Difference = mu (Propranolol) - mu (Captopril)
Estimate for difference: -9,13636
95% CI for difference: (-18,55765; 0,28493)
T-Test of difference = 0 (vs not =): T-Value = -2,11 P-Value = 0,056 DF = 12


أحب أن أخبركم ان اختبار النظريه الاحصائية يسمى Null Hypothese
اذا عندنا نظريتان الاولى "نل" والاخرى النظريه العكسية
عودا للنتيجة سوف اناقش الان فقط كيف تقرأ النتيجةP-Value = 0,056


اذا كانت النتيجةP-Value اقل من 0.05 مثلا 0.001 فاننا نرفض نظريNull ونعتبرها خاطئة ونثبت النظرية العكسية
اذا كانت النتيجةP-Value اكبر من 0.05 كما هي الحال معنا فإننا نقول: لانستطيع أن نرفض نظرية" نل" وبذلك يكون

هناك فرق بين المجموعتين

وبذلك تكون قد خلصت الى ان البروبرانولول افضل فعلا من الكابتوبريل ( البيانات وهمية)

طبعا هناك اعتبارات غير نظرية "نل" وسوف أناقشها بعون الله فيما بعد

اعمل لنفسك تمرين بأن تذهب الى خلاصة اي بحث وسوف تجد فيها نظريه معينه وسوف تجد رقم
p-value
واحكم بنفسك على النتيجة قبل اكمال قراءة الخلاصة


وبالتوفيق

أبومحمدالشامي00
14-Oct-2005, 05:19 AM
أخي العزيز أحمد

أشكرك كثيرا على هذا البحث الرائع وأرجو من الله أن يجعله

في ميزان حسناتك يوم القيامة فجهدك المبذول واضح فيه

واعذرني إن لم استطع المشاركة كثيرا فظروفي الدراسية والصحية

لاتساعدني كثيرا في هذه الأيام

تحية فائقة

احمد
27-Nov-2005, 11:22 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بمعرفتك لp-value

ستفهم كثيرا من المقالات العلمية ونتائج البحوث وتعرف لم قرر الباحثون كون النتيجة ايجابيه او سلبيه

بي: تعني انه هناك احتمال اقل من 1 لكل 20 حاله ان تكون نتيجتك حصلت لمجرد الصدفة والصدفة فقط، وبذلك تعرف ان النتيجة التي حصلت عليها هي حقيقة من اثر الدواء ولم تكن بالصدفة

هناك ما يسمى ب confidence interval
او فترة الثقة وهي ايضا تحتل مركزا من الاهميه


دعوني اعود على المثال السابق
وتعني حرفيا انه اذا كانت البي مقبولة فان قيمة خفض معدل ضغط الدم سيكون بين فترتي الثقة

من المثال السابق استخلصنا ان البروبرانولول افضل من الكابتوبريل من قيمة البي، ولكن اذا نضرنا الى فترات الثقةCI for difference: (-18,55765; 0,28493
نرى ان فترة الثقة تحتوي الصفر!!!!!

هل يمكن ان تكون قيمة الخفض صفر؟؟

طبعا لا

واذا احتوت فترة الثقة على القيمة صفر فاننا نعتبر ان النتيجة غير مقبوله بسبب احتواء فترة الثقة على القيمة صفر حتى لو قبلنا قيمة البي


امر اخر مهم

نفترض ان قيمة البي لم ترفض"مقبوله" وان فترة الثقة كانت جدلا(2.3-8) فإننا "احصائيا" نرحب بهذه النتيجه..........ولكن؟

هل هذه النتيجة مقبوله "اكلينيكيا" او "صيدليا"؟؟

هل اذا كان فرق خفض الضغط هو من 2-8 فقط يعتبر بروبرانولول افضل من الكابتوبريل؟
هنا يكون الحكم من واقع التجربة الاكلينيكيه فقط, وفي هذا المثال لا نستطيع ان نقول ان بينهما فرق "واضح" او نفضل بعضهما على بعض حيث ان الفرق قليل وغير معتبر اكلينيكيا

ارجو من الاخوة مناقشة هذه االدراسة الواقعية مناقشة "علمية" بناء على ما سبق, وسوف اعلق واضيف بعض التعاريف بعد المناقشة:

OBJECTIVES: The objectives of this study were to compare the effect of the treatment with propranolol to that with propranolol and isosorbide-5-mononitrate in portal hypertension, as assessed by Doppler ultrasound parameters in patients with cirrhosis. METHODS: A prospective study of two groups, each of 30 patients with cirrhosis Child-Pugh A was performed. In one group 40 mg/day propranolol were administered for 6 months and in the other, a combined treatment with propranolol 40 mg/day and isosorbide-5-mononitrate 40 mg/day was administered for 6 months. In all patients the presence of esophageal varices was confirmed by upper gastrointestinal endoscopy and abdominal ultrasonography and Doppler ultrasonography of the portal vein was performed. The patients were monitored for: the velocity of blood flow in the portal vein, the cross sectional area of the portal vein and the portal vein congestion index. Data analysis used t-Student test, Pearson and Spearman correlation. A p value of <0.05 was considered to be significant. RESULTS: A significant decrease of all parameters after 6 months was observed in the group with combined therapy with propranolol and isosorbide-5-mononitrate (p<0.05). The relative decrease of the cross sectional area of the portal vein and of the portal vein congestion index was more important when patients had higher initial values of the two parameters, indicating an increased hemodynamic impairment (Pearson, p<0.001). In patients treated only with propranolol, the relative decrease correlated with its initial value for all parameters. CONCLUSION: The combined therapy with propranolol and isosorbide-5-mononitrate proved to be superior to the mono-therapy with propranolol in decreasing the hemodynamic parameters in portal hypertension, probably by an additive effect.

"منقول حرفيا من NIH''

الله الموفق

Medicine
16-Mar-2006, 02:58 AM
السلام عليكم
المواضيع جدا رائعة بس ممكن تتكلم اكثر عنCentral tendency لاني مافهمتها وعندي امتحان الشهر الجاي

احمد
10-May-2006, 07:02 PM
ارجو من الاخ ميديسن الرجوع لأول موضوع وستجد فيه الشرح كامل بحول لله

احمد
10-May-2006, 07:16 PM
الان وبعد معرفتنا للنظرية الاحصائية وكيفة قبولها ورفضها عن طريق p-value ومعرفة حجم الفرق عن طريق CI فترت الثقة، أرجو أن تكون وضحت الفكرة لدى القراء كيف يمكن قراءة بحث علمي باستخدام هاتين الخاصيتين

بالنسبة p-value فيمكن الحصول عليها من عدة اختبارات احصائية. ولذلك لابد أن تعرف الفرق بين البيانات الوصفية والنوعية او العدديه من جهة والبيانات المرتبة وغير المرتبة من جهة أخرى حتى يتسنى لك اختيار الاختبار الاحصائي المناسب

عموما:
1- البيانات الكمية لها اختبارتها الخاصة والتي تساعدنا على معرفة قيمةp-value
والبيانات الوصفية لها اختباراتها الخاصة كذلك
2- نوع توزع البيانات هل هو normal or non-normal distributionسوف يحدد ايضا الاختبارا الذي سوف اجريه
3-نوع العلاقة بين المتغيرات: مثلا هل انا أريد ان اعرف الفرق بين دوائيين للضغط ولدي كامل القراءات(ضغط الدم)

او أريد فقط معرفة هل هناك علاقة (ايا كانت) بين الدواء أ وبين مرض السرطان , مثلا

أو أريد معرفة هل ماهية العلاقة التي بين الدواء أ ومرض السكري...

كل هذه الامور تحدد اتجاه البحث الذي سوف أقوم به وبالتالي نوع الاختبارات الاحصائية التي سوف أعملها

وأيا كانت، أهم شئ تقريبا للمبتدئ هو معرفة قيمة p-value ومعرفة فترات الثقة

وان شاء الله سوف يستمر الكلام وسوف أناقش في الحلقات القادمة الدراسات الإكلينيكيه وانواعها وكيفية الاختيار وسوف أنا قش بعض التعريفات الي تمر كثير أثناء قراءتنا لبعض البحوث العلمية

رجاوي
12-Dec-2006, 05:34 PM
شكرا دكتور احمد على الموضوع بصراحة لم استوعب من المره الاولى اسوف احفظ اصفحة واحاول درستها مشكور على هذا الموضوع وجزاك الله خيرا

omaras
09-Jan-2007, 03:34 AM
.
موضوع جميل وقيم ذو معلومات مهمه للطلبه والباحثين على حد
سواء.
ألف شكر لك د. احمد .وبارك الله فيك وعليك ..
.
د. عمر
..
..
..

لسه صوغنن
27-Aug-2007, 06:25 PM
شاكرين لك مجهودك يا د. أحمد
و فى إنتظار البقية .. فلا تبخل على نفسك بالشكر و الثناء ، ولا علينا بها

mokas
10-Sep-2007, 11:42 AM
ألف شكر لك دكتور أحمد على هذا الموضوع
المهم والاكثر من رائع .
موضوع يمس جوانب عديده من حياتنا ولا غنى عنه .







د.mokas

abu_waleed
06-Nov-2007, 05:49 AM
Dr Ahmed,
Firs I would like to apologize for writing in english since i don't have an arabic key board; and i want to thank you for your efforts in delivering such information in simple way.
I would like to ask you for a small favour which is to keep lecturing us with little advanced statistics if you have time.
Thank you again.
Khalid

احمد
04-Dec-2007, 03:50 AM
حياكم الله جميعا واسال الله ان لايحرمنا الاجر

الاخ ابووليد اذا فيه شئ معين تحب نناقشه تفضل!!

ابو يمان
20-May-2011, 09:04 PM
http://www.abuaseel.net/dam3at_7ozn/ekccwarat/gzak.gif (http://www.abuaseel.net/dam3at_7ozn/ekccwarat/gzak.gif)